四．反腐败最重要的是要坚持原则性

问：党建工作中反腐败是老百姓特别关注的，前一段时间上海也出现炒房处长的案子。在上海反腐败工作中，您认为目前最要加强的是什么？

俞：反腐败工作，反腐败斗争吧，形势很严峻，我们取得了很多成绩，查处了很多案件，建立了很多制度，但形势依然很严峻。近两年，我们纪委立案查处的局级干部17人，处级干部100多人，有些案件是恶劣的，也是惊人的。当然现在有些案件还没有正式移交，但初步查明的有些案件是惊人的。也有的人，在查处过程中曾经企图外逃，因为我们纪委事先早有估计，及时地防止了他的外逃。所以反腐败斗争的形势是严峻的。

解决这个问题，当然要靠制度，建立惩防结合的体系。这不单纯是纪委的事，是我们很多部门的事，如土地、规划、工程招投标、资金的拨付等。除了靠制度的严密，更多的是要靠公开和群众的监督。

另一方面，这次全会上，我在讲话里特别强调的是要增强原则性。查处案件固然重要，而有些案件为什么会从小发展到大？这和我们一部分党组织的软弱涣散是有关的。换句话说就是原则性不强，见到错误的事情不制止，对一些错误的东西、错误的现象不斗争，愿意当老好人，不愿意得罪人。这导致了一部分党组织处于软弱涣散的状态。

什么叫原则性？原则性就是党章规定的任何党员不能谋取法律和政策规定以外的权利和特权，不能享有这些特权。那么当有人有这些特权的时候，或者有违反这些法律和政策规定的时候，你是不是真正地制止他？有一些事情他是在暗中做的，但是不可能没有一点风声，有风声的时候你是什么态度？

比如说我们上海这两年，在干部的使用上，规范了“带括号”的干部的任命，就是说“副局长（正局级）”这种现象必须规范。按照规定，只有个别岗位，可以“带括号”，比如说市级领导担任部门的主官，如统战部长，他的副部长可以是正局级。另外一种情况，原来做过正局级的干部到了副局级的岗位上，他还保留正局级。除此之外，不能够随意地说哪个干部他工作不错给个正局级吧，这种情况我们把它规范了。另外，公务员到企业去，你要拿企业的工资，你退休就必须退在企业。组织上派你去，你就要做出选择：继续拿公务员的工资，以后就能回到公务员的队伍；不能说到企业就拿企业的工资，我退休了再回公务员队伍，这是不行的。这两年把这两个问题规范了。这就是个原则的问题，看你是不是按原则办事。

要按原则办事啊，从制度层面按原则办事。比如说，津补贴，国家有规定，市里有规定，必须按国家的规定执行，单位不能用自己的钱，或者从底下刮来的钱，或者用罚没收入和收费的收入发津补贴，这是明文规定的。如果发了就要处理。那么这个制度你执行不执行？我听说有的单位还在滥发津补贴，这个事情就要查处。