艾瑞克·霍布斯鲍姆是享誉国际的世界近代史大师。他1917年出生于埃及亚历山大城的一个犹太中产家庭,此后随家人在奥地利、德国等地生活,二战爆发前来到英国,并进入剑桥大学学习历史。霍布斯鲍姆从30岁开始在伦敦大学伯贝克学院任教,并潜心历史研究。他著作甚丰,除跨越18世纪到20世纪的“四部曲”巨著《革命的年代》、《资本的年代》、《帝国的年代》、《极端的年代》外,还有《盗匪》、《民族与民族主义》等,其中先后有11部专著已被译介到中国。霍布斯鲍姆1936年加入共产党,无论历史如何变迁,他始终都认为自己是一个“不悔改的共产主义者”。
93岁的世界历史学家艾瑞克·霍布斯鲍姆无疑是近年来《环球时报》专访的学者中最高龄的一位。对于任何一个着迷世界历史的人来说,面对面聆听这位亲历了20世纪沧桑巨变的老人讲述历史都是件令人兴奋的事。在近一个世纪的漫长人生中,霍氏用大量经典著作影响着大众,也影响着无数的史学家和思想家,其学术观点在各国被广泛引用。5月初,《环球时报》记者在霍布斯鲍姆位于伦敦的家中,依然感受到他精神矍铄,思路清晰。霍氏谈了近期他对一些问题的思考,比如,因为一些国家内部不稳引起的“新世纪的全球战争”还不可避免,美国已成为“不得人心的孤立国家”,经济实力强大的中国不会像美国那样谋求政治和军事霸权等。但他为了贬低美国的霸权地位而对英国殖民历史表示肯定的言论,恐怕很难为大多数人所接受。
世界版图很有可能变得“巴尔干化”
环球时报:大约20年前,苏东解体、冷战结束,当西方人认为自由民主主义处于“空前胜利”的阶段时,您却说,“自由民主国家的问题正日益严重,处境就像在两次世界大战之间的那段时期一样,令人不安”。现在,恐怖主义令西方感到不安,全球金融危机又从西方开始蔓延,而非西方世界正在兴起,这些现象都验证了您的预言。您现在的心情如何?是庆幸您的判断成功,还是更为世界的未来感到担忧?
霍布斯鲍姆:预判正确当然是一件令人庆幸的事,但我最庆幸的是,我还依然活着(笑)。不过,这并不能说明我对当前世界的状况感到高兴。中国的情况相对令人乐观,但如果从世界全局来看,并不乐观。我唯一可以肯定的是,另一场像20世纪那样的全球性战争还是有可能的,尽管看上去可能性不是很大。我青年时代正好是在第一次世界结束、第二次世界大战还未开始的那个阶段度过的,当时,大多数人只是试图将国际秩序合理化,却不知道会有另一场世界大战来临。正如我在一些文章中所说,战争、冲突依然是21世纪全球的顽疾,而且有时会变得盛行。
环球时报:为什么您这么肯定21世纪的战争一定会发生呢?很多人都说,实在难以想象21世纪世界大战会爆发。
霍布斯鲍姆:这是因为战争的形式变了。在21世纪,主要的战争不是那种国与国之间的摩擦或冲突,少数战争当然还会由此引发,但全球大多数战争都会起源于国家内部的不稳定。
现在的世界大致可以分为两类国家:一类是有能力管理疆域及其国民的国家,即便这类国家未来可能面对一些武装行动,但它依旧可以从容应对,比如英国这样的国家;另一类是没有能力管理其社会的国家。我认为,这类国家越来越多,它们的疆域是受国际社会承认的,但在其疆域内部,该国政府却是软弱的或腐败的,甚至是形如虚设的。比如,在中部非洲,刚果(金)、卢旺达、布隆迪等发生过内战的国家。在那些地区,最大的危险就是来自于政治基础和体制的崩溃。随着这些国家变得不稳定,世界版图很有可能变得“巴尔干化”,武装冲突的可能性自然会越来越高,而且在全球更大的范围内发生。这种状态会继续恶化,真正令人焦虑的事情将发生在未来10年至100年内。全球和平的前景还很遥远。这可以称之为“新世纪的全球战争”。
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